Не, я немного про другое, Аптек. Мои дети это не просто ствол, а основа ствола, это не обсуждается ни разу. Я про то, что вот допустим, девушка со мной, которая хочет еще ребенка (я с не-мамами не встречаюсь вообще, это СТВОЛ, но многие женщины даже если уже мамы, хотят еще детей). И я тут как бы становлюсь на позицию того самого отца, у которого уже есть дети от первого брака, и он не хочет еще детей. Но при этом в случае с женщиной А, я могу себе представить, что захочу все таки пойти на это, а в случае с женщиной Б - нинини.

2 Dinka:
Я тебя поняла с первого раза. Поэтому и поясняю, что "с этой - так и быть, а с этой - низачто" не может быть ни стволом, ни даже мощной веткой. Слишком сильно зависит от обстоятельств и качеств других.

гм... ушла дальше думать.

Вот это на 100% про несколько лет моей жизни. Все слова справедливы. сначала было счастье, потом жутко душно от постоянного контроля, а потом после расставания было ощущение, что я, как разорванные бусы, рассыпалась и собрать невозможно.
Но оказалось возможно, на это правда тоже ушло пару лет. И несмотря на весь негатив, выводы сделаны, жизнь после этих отношений стала гораздо ярче и я, как человек, сильнее.
И я все равно упорно выбираю именно альфа-мужчин. С другими я не могу расслабиться, чувствую, что все зависит от меня. Как-то не могу доверять и не уважаю. А я для неальфа-мужчин почему-то очень притягательна.
Фраза Gemini очень затронула. Извините, если не совсем в тему.

Очень даже в тему.
А почему не уважаешь НЕ альфа?

То есть так и получается: и сю-сю-сю и девачковаэ-девачковаэ и ффсьо, на этом заканчиваеццо, но вот на рынок давай дорогая сама шлепай, возвращайся с сумочками маршруточкой, давай дорогая сама вопросы решай свои, помогай родителям сама (в смысле физически на даче). А мафынку сам ни-ни не починю, и тебе не дам это сделать.


Аптечка , не серчай, но не поняла. Или трактую неправильно?

Как-то мне вот это девачковоэ уже не нужно, или его уже мало. Скорее всего, не нужно. Нужно что-то бОльшее.

Пока сама для себя четко не сформулируешь и ЧЕТКО не объяснишь мужу, нечего обсуждать.

А это как происходит? Как можно не дать?

Точно!

А это как происходит? Как можно не дать?[/quote]
Да вот так. Стоит машина сломанная в гараже, папа мой говорит, мол, я помогу починить, выкатить оттуда, посмотреть что там, только нужно гараж открыть, ибо года два как туда не заходили. Муж просто ключи не дает. Не только машины касается.

Можешь в деталях описать диалог на тему "дай ключи от гаража"?

Ну как-то примерно так:
Описала отцовское предложение
Ответ был, что вот гараж открыть нужно
Говорю, вдвоем-троем откроете, не вопрос.
Ответ был, мол, у машины колодка заклинена, аккумулятор сдох и тд.
Говорю, папа кувалдой колодку отобъет, глянет, что там с аккумулятором, что там еще не в порядке (у меня отец в этом деле разбирается, любит с машиной возиться)
Ответ был, что, мол, все равно тянуть на СТО, и делать все сразу, денег нужно много и тд.
Говорю, мол, твой отец порывался помочь деньгами отремонтировать машину (стыдоба, млин!!!), только вытащить ее нужно из гаража и отогнать на диагностику. Договорись в своей организации об эвакуаторе, или я на СТО пойду договариваться.
Ответ был, мол, обещаю отремонтировать на лето, зимой я ездить не буду и тебе не дам, мол, дорога полна придурков, а ты мне нужна живая.
После таких диалогов во мне закипает тихое бешенство, и я их просто прекращаю, скрипя зубами.

2 Garun:
А что ему мешает сейчас отремонтировать и держать в гараже машину в рабочем состоянии на всякий пожарный?

Чем он занимается, когда ты едешь за покупками?
Играй в "что-то со спиной, не могу ничего нести - боль адская". НИКАКИХ покупок тяжелее булочки.
В доме пусто? Ужас-ужас-ужас! Мало того, что спина болит, ещё и есть нечего!
Муж, почему в доме нечего есть? Я И ТАК СЕБЯ ПЛОХО ЧУВСТВУЮ!!!!

А х...его з... что ему мешает. Это напрягаться нужно, а он этого не любит.



Иногда дома остается работать за компом, иногда на диване валяется.



Ага Тады я буду запорами мучаццо от его бутербродикафф

А если серьезно боюсь я каких-то серьезных событий. Боюсь сама не справиться, ибо не верю, что муж поможет, не чувствую в нем поддержку. Я чувствую себя ОДНОЙ.
Давеча был именно об этом разговор, я сказала, что сомневаюсь, если не смогу че-то приготовить покушать, то он это за меня не сможет сделать, ибо не умеет. Он сказал, что зачем я вааще моделирую такие ситуации и вообще об этом думаю. Он ответил, что тогда попросит это сделать кого-то другого. Хорошо, на языке удержала, а не ляпнула, а на х... мне муж тогда?

Вот ща последний абзац написала, и что=то у меня в голове не складывается.... диссонанс какой-то между двумя частями написанного: поддержка и покушать приготовить.... Пока вытирать не буду, но думаю над написанным.

2 Garun:




И мне не дают, только не от гаража, а от машины, я уже за кадром мэтру жаловалась! И аргументы те же один в один.

Только мне как решение предлагают "научить ездить", а у меня от этих "научений" каждый раз препадки бешенства чуть не до слез и одна ругань(

2 Soleil: Понимаю тебя!

2 apteka: Аптек, а у меня ещё вопрос куда отнести к веткам или стволу следующий пункт: я хочу чтобы у меня были муж и дом: муж с большим количеством связей и дом, полный интересных людей. Ну знаешь, как вокруг любого альфа мужика есть целый круг друзей знакомых. Наверное в этом кроется потребность в стабильности и защищенности, в духе - "случись что, я знаю, как решить проблему".
А М. наоборот не любит быть в центре внимания, дома любит закрыться по принципу "хочу только с тобой!", карьеру хочет, но желательно, чтоб серым кардиналом, людей по большому счету не любит. В последнее время начинаю думать, что это становиться серьезным issue.

Та же фигня, ксати. Меня это начинает напрягать, какая=то ненависть к людям... нет... не ненависть..гм... что-то другое. Мой муж считает, что люди на самом деле хуже, чем они кажутся. Я вообще не понимаю, как так можно жить? Я спрашивала, его, ты и меня такой считаешь. Нет, говорит, на тебя я негатив никогда не направлю. Но мне мало верится в это, если честно.

Про «не уважаю» я слегка погорячилась канеш. Я много на эту тему думаю, не могу сказать, что мысли приобрели стройную форму.
С не альфа-мужчинами, я не чувствую себя защищенной, наоборот, у меня чувство, что это я поддержка и опора и тот самый ледокол во главе. А я не хочу быть ледоколом.
Я может как-то не так понимаю, кто такие альфа. Для меня это прежде всего ум, сила, ответственность и желание идти вперед... Вот не могу я с мужчинами, у которых недостает этих качеств. Сказать, что я сама слабая и мне надо к кому-то притулиться, тоже не могу. Ты мне в моей ветке очень точно тогда подметила – я все сама сделаю, что нужно, но мне важно знать, что меня подстрахуют, если нужно.
Есть еще у меня подозрение одно. Но оно не на понимании меня самой основано, а на чистой логике, поэтому пока бесполезно совершенно. Я мозгом понимаю, что, похоже, я избегаю на каком-то пока мне невидимом уровне серьезных отношений. И почему я это делаю, я тоже не понимаю. В общем, не нахожу я этих качеств тех мужчинах, которых встречаю.
Что-то опять все в одну кучу свалила…

ага, и меня именно так "учили" ездить, ругань и слезы... Вообще удивительно, как я после такого "курса" начала ездить.
Но это еще одно лишнее доказательство, что и после альфа жизнь продолжается :))

2 Garun:

Вот! У меня много подруг, я искренне хорошо к ним отношусь.
А М. оюрист и потому страшный скептик циник, фанатик безопасности, просто не связывается лишний раз ни с кем и ни имеет в этом потребности. Не понимаю, как так жить можно!
Но знаешь Гарун, к себе негатива никогда не видела. Так что исключать такое деление на "своих" и "чужих" не стоит) Странные люди - мужчины...)

2 Soleil:
Вот и я один в один тоже самое хотела написать! Я уважаю не альфа тоже, ценю хорошее к себе отношение, вообще ценю всё, но не хватает мне иллюзии, что человек рядом способен решить любую проблему. Хотя по большому счету я все свои проблемы сама умею решать.

Я для себя раз и навсегда сформулировала, альфа - это тот, кто сам, практическис ноля или совсем с ноля заработал миллион долларов. Что для меня является прямым подтверждением вышеперечисленных тобой альфа-качеств. И по иронии - все, с кем я имела разной продолжительности отношения в последнее время как раз попадали в эту альфу, все, кроме мужа.

Знаешь... я Козлова лично не знаю и не знала, но слыхала это имя неска раз от М, о котором вчера выла в "Соплях" - и вот... как бы это сказать, несмотря на то, что этот М. говорил, что Козлов ему очень помог, у меня на Козлова сразу внутри все против встало, и все тут. Потом много позже я зашла на сайт Козлова - и когда увидала содержание его ... не помню дословно, некоего "прорывного" что ли ну в общем самого крутого, для продвинутых тренинга, то у меня ваще волосы дыбом встали; а когда еще и баннеры с услугами НЛП увидала, то ваще...
Мне, к сож, пришлось пару раз столкнуться людьми, которые чересчур поверили в НЛП - они ужасны.

2 Lake:
О! Тогда намного яснее ситуация с этим М.
Тогда я, утирая холодный пот со лба, спокойно говорю: " В ЛЕС НАХ!"
Спокойно пользуйся его услугами по делу, если нужно, но НИЧЕГО БОЛЬШЕ.

прорыв тут... наметился.

недостаточно понять, какой человек вам нужен. недостаточно даже понять, какой тип отношений вас устроит.

важно понять, какая именно любовь вам нужна. в Садике немного написано, что такое любовь. но нужно для себя понять точнее.

я долго бегала от этого определения, вдогонку за миражом. пыталась писать в своей теме про королеву, но все еще не понимала. и вдруг мираж рассеялся. за один вечер наедине с собой поняла то, что пыталась понять уже полгода, и не могла. сознание не пропускало.

так что вот. сейчас начала определяться.



может, это вселит надежду во всех тех, кто плутает в сумерках.

2 Dinka:

поздравляю! это важно!

у меня такой прорыв был работая по стрелочкам темы "Нескладушки отношений..." Я однажды вдруг очень почувствовала-узнала внутри, что ЭТО (ТАКАЯ Любовь) есть, и решила для себя, что хочу именно ЭТО! и буду ждать её сколько угодно! и дождалась

но даже при такой Любви, Мастер План - это ОЧЕНЬ важно! и тип отношений, и тип личностей в этих отношениях, и предпочтения-желания-цели-стремления каждого, и многие другие веточки-листочки МП дерева

Ну я то про МП вообще ничего не знала, когда начинала строить серьезные отношения, и именно этот вопрос себе задавала.

Любовь - уважение ко мне как к личности. Это значит, что с моим мнением считаются по всем важным вопросам, решение которых отразится на нашей жизни.
Любовь - доверие. Это значит, что за мной не шпионят, не проверяют, не ставят ловушки, не ревнуют к столбам, в случае каких-либо сомнений задают прямые вопросы.
Любовь - ответственность за человека с которым связал жизнь, за семью. Это значит, что в трудной ситуации, когда ты слаб, от тебя не отвернутся, тебя поймут, простят, защитят.

Это то, что мне было важно и что я сама готова давать.
Романтизм, сюрпризы, даже забота - это всё хорошо, но второстепенно.

уточню: для романтизм, сюрпризы и забота - это язык любви, а не ее суть.

важно, даже первостепенно важно, но недостаточно.